Operațiunea Tifun septembrie 1941
Membru șters 1487
Deci, se pare că ultimul fir despre care am vorbit despre o operațiune timpurie de tip Typhoon s-a încheiat, însă, discutând subiectul și cercetându-l mai departe, se pare că 1 septembrie ar fi fost probabil cel mai devreme pe care ar fi fost lansat. M-am gândit că ar putea justifica o discuție suplimentară într-un fir separat pentru a vedea dacă cineva este interesat să discute mai departe.
POD pentru acest fir ar fi că, la sfârșitul lunii august, când Guderian a zburat în Prusia de Est pentru a discuta despre opțiunea de la Moscova, Hitler este de acord mai degrabă decât să se înscrie pentru diversiunile către Kiev și Leningrad ale Panzers-ului AG-Center. AG-Nord și -Sud sunt lăsate să-și ducă propriile bătălii.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kiev_(1941)#Prelude
Deci, data de începere este stabilită pentru 1 septembrie (IOTL Bătălia de la Kiev a fost încheiată și forțele lui Guderian au atacat pentru Operațiunea Tifon în mai puțin de o săptămână, deci acest lucru înseamnă mai mult timp pentru pregătire decât IOTL). Armata a 3-a Panzer nu este despărțită și nu trimite forțe la Leningrad, în timp ce își păstrează și sprijinul aerian. Încă își lansează ofensiva împotriva lui Velykie Luki pentru a-și asigura flancurile. În sud, Guderian și von Weichs au distrus frontul central până în acest punct, iar frontul Bryansk nu este o amenințare majoră a flancului, ceea ce permite Armatei a II-a Panzer să repoziționeze și să se refacă la timp pentru taifunul TTL. Ar fi, de asemenea, suficient timp pentru a trimite a 2-a divizie Panzer ca armare, deși probabil că nu va ajunge până mai târziu în campanie din cauza POD târziu (a fost în Franța, la 23 august, cu funcția de ocupație).
Yelnya este evacuată la sfârșitul lunii august pentru a elibera forțele pentru 1 septembrie.
Învățător de istorie
Adăugând cei doi cenți ai mei în ceea ce privește implicațiile strategice, cred că Obsessed are cu siguranță dreptate în ceea ce privește asigurarea faptului că Ucraina este mai vitală din punct de vedere strategic decât câștigarea Moscovei. Iată câteva date despre producția sovietică de cărbune pe care am găsit-o pe forumurile Axis History:
Până în 1942, sovieticii reușiseră deja să-i depășească pe germani în ceea ce privește producția materială în cele mai multe privințe, în ciuda faptului că au pierdut Donbassul și, astfel, 56% din aprovizionarea cu cărbune.
Membru șters 1487
Învățător de istorie
Germania:
69.000 de piese de artilerie
9.300 de tancuri
317.000 de arme ușoare
URSS:
24.446 de tancuri
356.900 de piese de artilerie
4.049.000 de arme ușoare
Odată ce Ucraina a fost complet recuperată și repusă în funcțiune, avantajul a devenit mai mare.
Este doar un exemplu, dar într-adevăr este probabil cel mai critic având în vedere că este principala sursă de energie a producției de război de către toate puterile și este extrem de preferabilă celeilalte alternative disponibile pentru URSS, care este lemnul.
Membru șters 1487
Germania:
69.000 de piese de artilerie
9.300 de tancuri
317.000 de arme ușoare
URSS:
24.446 de tancuri
356.900 de piese de artilerie
4.049.000 de arme ușoare
De unde proveniți și ce contează în fiecare categorie? Aș fi, de asemenea, curios să aflu rata defectuoasă.
Lend-Lease a fost un factor imens în acest sens până în 1943 și mai departe. Desigur, dacă Moscova cade în 1941, este posibil să nu existe un război din 1942-43 de care să ne îngrijorăm.
Datorită pierderilor din invazia din 1941, sovieticii aveau o lipsă de planuri de producere a energiei. Cărbunele nu pare să fi fost blocajul producției de energie în 1942.
Învățător de istorie
Aici, sursa originală este O nouă istorie ilustrată a celui de-al doilea război mondial
Este adevărat, 25% din mașinile-unelte sovietice erau de origine Lend Lease și acest lucru a permis o extindere masivă a capacităților de producție. Cu toate acestea, totuși, acești noi factori aveau încă nevoie de cărbune pentru a continua.
Sovieticii încă se bazau pe lemn într-o mare măsură și văzuseră baza lor industrială micșorându-se, deoarece în principal numai industria legată de război a fost evacuată la timp. Cu toate acestea, creșterea aprovizionării cu energie a acestora pe parcursul războiului se corelează cu creșterea lor în producție.
Germania a produs într-adevăr o mulțime de cărbune, dar și consumul lor a fost mult mai mare; 1943 aveau nevoie de 450 de milioane de tone pe an, IIRC, în timp ce producția, inclusiv zonele ocupate, era sub 400. Franța, de exemplu, a fost forțată să importe aproximativ 50% din războiul liber de aprovizionare, de exemplu. În ceea ce privește oțelul, Germania producea de 4,25 ori cantitatea pe care o aveau sovieticii în 1943 și erau încă depășite.
Ian_W
Este drăguț modul în care Wiking crede că căile ferate se repară prin magie doar pentru că forțele militare sunt trimise în altă parte.
Lucrările de conversie pe căile ferate care au extins rețeaua feroviară germană neavând loc până la începutul ofensivei, forțele suplimentare în Centrul Grupului Armatei își încordează și mai mult rețeaua de aprovizionare și - la fel cum s-a întâmplat în OTL - nu ajung obiectivul lor.
Acest lucru este fără probabilul transfer sovietic de rezerve de la Kiev la Moscova, reflectând modul în care forțele au fost trimise la Moscova în istoricul taifun.